“利润分成股东有协议”

　　新京报：中红博爱公司的法人代表在三年内换过三次，原因在哪?

　　翁涛：这个项目已经五年了，都没有成功。我认为利润在10%—15%之间就不错了，这也是可以争取实现的。

　　新京报：盈利的话，利润怎么分配?

　　翁涛：当然是同权同利地按股东的股份分配。在项目的前期，王鼎公司没有钱，他们只出了策划，所以我们帮王鼎公司垫付了30%的股金，也就是1500万元，等项目盈利了，王鼎公司是要偿还给我们深圳物华公司的，这在股东之间已经达成协议了。

　　新京报：与商业系统红十字会合作博爱服务站项目中，有什么协议?商业系统红十字会从中得到什么?

　　翁涛：接手这个项目时，我们中红博爱公司、中国红十字会以及商业系统红十字会有个三方协议，就执行博爱服务站项目各自的权利义务进行规定。

　　商业系统红十字会没有利润上的收益，得到的是通过建设服务站带来的公益声誉。利润分配是我们公司内部股东之间的事情。

　　新京报：在项目中如何体现“红十字”三个字资源?

　　翁涛：现在评价红十字是不是资源，多大程度上体现资源性，我还没法说。作为一个资源，要有资源价值，要体现在你有没有盈利。目前，这个项目，很多人认为没有太大的价值。从利润上考虑，现在利润在10%—15%的生意多的是，但从公益角度考虑，我们觉得很满意了。

　　新京报：这个项目做到现在，你有信心做下去吗?

　　翁涛：我会把这个项目的来龙去脉写个方案放在博客上，让大家评价在这样的项目中，红十字会能带来多大的效应。如果有人愿意收购的话，我们七折就卖，这是一个烫手山芋。

　　本报记者 底东娜

　　■ 专家说法

　　公益项目不能牟暴利

　　专家称不要一概否定公益组织和企业合作

　　清华大学创新与社会责任研究中心主任邓国胜表示，在法律上是允许公益组织自己办企业，民政部出台了一个文件，允许社会团体兴办企业，主要是想解决公益组织“造血”问题。

　　如果公益组织和商业组织合作的项目挣了钱，理论上应按约定来使用。但是，如果合作项目是公益性质，则不能打着公益的旗号去牟取暴利。

　　以红十字博爱服务站进社区项目为例，邓国胜指出，关键要看该公益项目针对的人群是否受益，而且在项目操作过程中有没有利用公益品牌牟取暴利的行为。这个项目中如果有付费服务，那么老百姓购买的价格是市场价、还是远高于市场价、抑或是低于市场价?如果是利用老百姓对红会品牌的信任来牟取企业暴利，应该谴责。如果是低于市场价格来提供服务，对老百姓、红会和企业来说，倒是一种多赢的局面。

　　“不要一概否定公益组织和企业的合作。”邓国胜认为，这里面有庞大的商业利益，公众现在对这件事如此警惕，就是因为担心有人会利用公益组织品牌，来牟取私利。

　　本报记者 王卡拉

　　郭美美

　　朋友关系，王军给名车名包

　　王军

　　持有10%股份

　　深圳物华公司

　　持有60%股份

　　中红博爱资产管理有限公司

　　负责活动实施

　　红十字博爱服务站进社区活动

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